ENTOMOLOGICKÉ FÓRUM

Jsa ne snad úplný začátečník, přidám se s jednou věcí: na lokaliťáky vždy tisknu GPS souřadnici, ale zde mám z fotek pocit, že to není u broučkařů (jsem motýlář) úplně zvykem. Přijde mně to přitom nejlepší, čtverec je velký, u přísně lokálních druhů to navede na místo doslova na metr, přesně na lokalitu, což by snad měl být i smysl lokaliťáku... co říkáte?

Už se to diskutovalo opakovaně-zde můj názor.
viewtopic.php?f=24&t=74&hilit=gps&start=100
Já vidím v souřadnicích přínos v tom, že pomohou určení místa hlavně v zahraničí.
Takže např. lokalita, Slovakia bor., Tatranskaá Kotlina env., Dolina Siedmich prameňov N49°13.033' E20°17.289', jsou souřadnice cca středu doliny, která má asi 4 km, vůbec to nejsou souřadnice místa nálezu konkrétního brouka. Myslím si, že daleko cennější je udání nadmořské výšky a biotopu. Takže pokud tam napíšu 1000 m n.m. pod kůrou Abies sp. tak budeš vědět, že se v této dolině tento druh vyskytuje v této výšce pod kůrou jedle a až je pokácí, tak si ty jedle najdeš jinde. Souřadnice značím přesně spíše pro svou potřebu, když něco konkrétního hledám nebo na lokaliťáku, když je to třeba vchod jeskyně nebo jiný významný biotop. Líbilo by se mi mít přesné souřadnice místa nálezu brouka, ale to bohužel nejde. Viz diskuse dříve.

Aha, tak nemám zase fórum tak prozkoumané, takže sorry za duplicitní téma. Ale vidím tady určitý rozdíl mezi motýly a brouky: u motýlů jsou nejčastějsí sběry na světlo, tzn. to místo je určeno na puntík přesně a je to vlastně místo nálezu každého jednotlivého imaga, takže to GPS tam smysl má. Nadmořskou výšku udávám taky vždy, to je jasné, podstatná věc.

To je právě ten problém, že každý sbíráme jinak. Já sbírám vše a za pochodu a co jsem nasbíral se dovím třeba po letech takže nemůžu objektivně dát souřadnice ke každému brouku, naopak ,když sbírám na jednom významném místě nebo seberu brouků pár, pak to problém není.

Obdobnou diskusi jsem kdysi vedl se svým fyzikářem na gymnasiu, velkým to amaterským botanikem. Ten u svých herbářových položek popisoval lokality s přesností na desítky metrů. Nechápal, jaktože já na lokaliťáky u broučků píši jen název obce, u které jsem jej našel. Přecejen akční radius pohybu hořečku se liší od toho tesaříčího. Prostě udávat lokalitu u hmyzu s přesností na metry postrádá jakoukoli logiku..

Souhlasím, tady nejde o metr, ale spíš o biotop. Je kopec u městečka, kde chytám. Má severní expozici, jižní, východní, západní, je tam lom, louka, les... Na lokaliťáku je obvykle obec, i město - to moc neřekne. GPS souřadnici si zapíchnu do satelitní mapy a vidím - aha, tahle kamenitá stráň, takže někde tam a poblíž. Tohle mně smysl dává.

POZOR ! Diskutoval si na téma souřadnic ne na téma biotopu a expozice !!!
Souřadnice ti o biotopu nic neřeknou. Když dostanu brouka kde bude Dolina Siedmich prameňov N49°13.033' E20°17.289' tak mi to nic neřekne (vpodstatě to jen mate, protože u mojeho brouka to bude+- 2 km u tvého motýla to bude téměř bod), když tam bude Dolina Siedmich prameňov prosev mechu v kosodřevině 1700 m n.m., tak toho zjistím víc a je úplně jedno kde to bylo, proto že příští rok to může být jinde. Přesné souřadnice mají z mého pohledu význam u odlišného biotopu třeba jeskyně v lese, starý dub z dutinou, mravenčí hnízdo.... a pak samozřejmě pro sdělení kolegům, kde přesně jsem sbíral abych je mohl navigovat, ale pro sbírkový materiál, zvláště pokud ho uvidí někdo po letech to má jediný význam zpřesnění místa nálezu. U nás vystačím se čtvercem a souřadnice používám u lokalit, které si "sám vytvářím" třeba výše uvedená dolina a i to hlavně proto, že ji pak musím vytvořit ve Fauna 2002 a tam to souřadnice chce.

Dobrý den, máte někdo zkušenosti s tím jak preparovat aedeagus u malých brouků (pár mm)?
Předem děkuji.

U apionů obvykle utrhnu zadeček a pinďoura pak jednoduše vyndám...

carabusbohemicus píše:... zkušenosti ... jak preparovat aedeagus u malých brouků (pár mm)...

Také jsem s tím zápasil. Obecně? Koukni zde: http://www.rajec.info/files/37491-Sprav ... i-2013.pdf s.15

Díky

Ahoj. Jsem zacatecnik a prosim o radu. Nasel jsem cerstve utopeneho Pestrokrovecnika mravenciho a Tesarika duboveho. Jakou byste doporucili velikost spendliku na preparaci? Je nutno lepit na stitek? Dekuji

ahoj sladislave. je trend brouky lepit na stitky...

bozapetr píše: ↑04 čer 2017, 07:03 ahoj sladislave. je trend brouky lepit na stitky...

ale do "určité velikosti" ......
už se to asi psalo mnohokrát..., "každý" si asi prošel změnami v preparaci, i já před x lety vše sundal ze špendlíku a nalepil, dělal jsem pěknou blbost, dnes co můžu tak píchnu ...

Renno píše: ↑16 pro 2011, 06:38 nevím jak ostatní ale já brouky měřím šuplerou...délka jedince se samozřejmě udává bez tykadel
někdy se pro zajímavost a porovnání měří dva rozměry ...délka těla bez kusadel či s kusadlama ...např. roháči

Vrátil bych se k tomuhle dotazu...

Jak změřit (relativně) velké brouky cca. 2-3cm? Malí jsou jasní - mikrosop s mřížkou, ale nevím jak na velké. Šuplera je neohrabaná a na 150 let starý typ, který má tykadla vypreparovaná dopředu se mi s ní nechce. Měřím takovým kružítkem se dvěma jehlama, ale nepřipadá mi to moc přesné... tedy občas se rozcházím s primárními popisy... chtělo by to něco optického, jako velkou mřížku do mikroskopu, ale tam se nevejde ani ten brouk, takže tedy spíše nějakou lupu s mřížkou?

Nebo máte někdo nějakou jinou metodu, prosím?

Ještě bych doplnil, že tohle https://www.mikroshop.cz/cz/merici-lupy má malé zorné pole...
... a tohle https://www.mikroskopy-optika.cz/produk ... ci-mrizkou je trochu nepřesné

Na starém rusovi mám měřítko, které je až do 3,5 cm. Já tam ale měřím jen prťavce, velké brouky nad 1 cm měřím orientačně pravítkem.

U těch velký brouků asi na desetině milimetru tolik nesejde. Co ho třeba píchnout na preparační destičku s milimetrovým papírem?

Nebo sehnat si levně něco podobného.
Nebo si ze starého mikrometru vyrobit.....Stačí jen jedna osa. Měření s přesností na 0,01 mm
Měření v rozsahu 25x25 mm
Ovládání posuvu v osách X i Y

DejF píše: ↑17 zář 2017, 19:20Malí jsou jasní - mikrosop s mřížkou, ale nevím jak na velké.

Taky mikrosop s mřížkou. Změřit nadvakrát nebo natřikrát a sečíst. :-)

Vindobon píše: ↑18 zář 2017, 09:13

DejF píše: ↑17 zář 2017, 19:20Malí jsou jasní - mikrosop s mřížkou, ale nevím jak na velké.

Taky mikrosop s mřížkou. Změřit nadvakrát nebo natřikrát a sečíst. :-)

Jo to je dobrý nápad Když si něčím tenoučkým udělám 1 - 2 zářezy na krovkách, tak by to mělo jít... ne, to byl jen pokus o vtip, je to jednoduché a praktické