ENTOMOLOGICKÉ FÓRUM

Nemáte někdo zkušenosti s preparací brouků z lihu (krom té, že to nejde )?

Zkušenost mám takovou, že to jde. Preparoval jsem takhle Elmidy chytaný spolu s dalším vodním hmyzem do pětasedmdesátky lihu. Rozměkčoval jsem je ve vodě s trochou octa.

Preparáty z lihu jsem vzdal a dávám to na trojúhelníčky.

Je ale zajímavé, že od šýcarských kolegů dostávám tu a tam materiál v 75% lihu a ti brouci jsou na líh celkem vláční. Nechápu.

Jde o to, že pokud ten brouk byl předtím v pasti a následně byl dán do lihu, tak není problém. Nahnilé svalstvo dovoluje preparovat bez problémů a žádné cvičení se nekoná.

Musím oprášit starší téma...
Dostal se ke mě materiál uložený v lihu. Je toho moc, většinou bezcenné věci, ale je v tom cca 30-50 kusů brouků, kteří by mi za zpreparování stáli. Kdysi jsem používal pepsin koupený v lékárně (1g v prášku, míchal jsem si to pak už sám), ale bohužel už se neprodává. Máte někdo zkušenosti s hyadázou?
Vybraných pár brouků jsem důkladně osušil a pak přendal do vody s trochou okeny.
Teď nevím, jestli by bylo lepší je 1) po pár hodinách vyndat, úplně vysušit a pak je přendat do hyadázy, nebo 2) vyprat je po pár hodinách v obyčejné vodě a přendat je do hyadázy hned? Asi ta první varianta, že? Aby se vypařilo co nejvíc lihu a ten enzym se lihem nerozložil, že?
A za další, jak dlouho to v tom enzymu nechat? Hodinu? Den? Nemáte někdo zkušenosti? V pepsinu to bylo podle velikosti brouka pár hodin až den, pak už se to rozpadalo, ale u tohodle nevím... Nejspíš by to mělo být obdobné. Asi to prubnu metodou pokus a omyl... Bohužel té hyadázy mám jen 2 ml, tak toho nemám na moc velké pokusy... Bylo by lepší vědět, jestli s tím někdo třeba už nemáte zkušenosti?

Brouky jsem vyndal z lihu, den je vypíral v čisté vodě s trochou okeny a pak je nechal přes víkend úplně uschnout na sluníčku za oknem. Pak jsem je na jeden den dal do hyadázy. Poté vypral a pokoušel se o preparaci...
Konstatuji, že na malé brouky, cca 2-3 mm to bylo ucházející a dalo by se říci, že jakž takž zpreparovat šli. Větší brouci (cca 10 mm) byli stále tvrdí, zvláště ti hodně chitinizovaní. Nechal jsem je v tom ještě jeden den, ale výsledek byl stále obdobný...
Shrnu-li to, tak hyadázu by šlo použít jako náhradu pepsinu pro malé brouky, cca do 3 mm (při delším působení než 1 den snad až do 5 mm). Pro větší brouky – pepsin je pepsin...

Vyndám z lihu, propláchnu vlahou vodou a nechám vyschnout , pak navlhčit v petriho misce na octu aby se to při manipulaci nepoškodilo.Před preparací do Okeny kterou přivedu skoro k bodu varu.Brouci jdou normálně preparovat, a nebo rozvlhčené brouky z octa na 1 minutu do mikrovlnky Lze takto připravit i brouky z formalínových pastí.

A prosím Tě, jak dlouho máš ty brouky v octu?

Podle velikosti brouka, menší (cca do 1 cm) večer dám do misky a ráno mohu s materialem již pracovat .Větší kusy dám jeden den ráno do misky a nechám do druhého dne. (cca 24 hodin).

Já materiál z lihu preparuji do větší kapky lepidla, což umožňuje lépe fixovat nohy, ale pokud je hodně ztvrdlý, tak se u dřepčíků smířím s hnusně vypreparovaným kusem a u větších zvířat to dávám na klínek. Rozvláčňování v něčem se bojím - v lihu se smrtí kvůli zachování DNA pro molekulární studium a nějaká ta činidla ji mohou ničit.

No on i brouk z lihu na štítku je použitelnej pro DNA jen pár let a pak získatelnost DNA rapidně klesá. I v lihu materiál stárne a ze vzorků starších 7-8 let už se DNA blbě izoluje...

To jo. Ale ze vzorků z octanu se DNA nedá izolovat týden po sběru.

Honza píše:Vyndám z lihu, propláchnu vlahou vodou a nechám vyschnout , pak navlhčit v petriho misce na octu aby se to při manipulaci nepoškodilo.Před preparací do Okeny kterou přivedu skoro k bodu varu.Brouci jdou normálně preparovat, a nebo rozvlhčené brouky z octa na 1 minutu do mikrovlnky Lze takto připravit i brouky z formalínových pastí.

Čeká mně preparace materiálu z lihu tak si chci upřesnit Honzův postup s mikrovlnkou
1-suché brouky do octa na 12-24 hodin podle velikosti a pokud jdou preparovat tak nic, pokud nejdou pak
2-do mikrovlnky na 1 minutu - ten čas v mikrovlnce se týká i mrněk do 5 mm?

jj přesně tak jak píšeš ,ale do té mikrovlnky je dávám v nějaké vhodné nádobě a jsou ve vodě (ne na sucho) ano včetně kusů menších jak 5 mm

Adam píše:Preparáty z lihu jsem vzdal a dávám to na trojúhelníčky.

Je ale zajímavé, že od šýcarských kolegů dostávám tu a tam materiál v 75% lihu a ti brouci jsou na líh celkem vláční. Nechápu.

Také dostávám material v 75% lihu a jde to jak čerstvý material, jelikož tam přidávají ocet.

Díky, ti moji jsou z Malajsek, kde je tuším líh koncentrovaný

marion píše: ↑20 srp 2015, 12:26 Čeká mě preparace materiálu z lihu tak si chci upřesnit Honzův postup s mikrovlnkou
1-suché brouky do octa na 12-24 hodin podle velikosti a pokud jdou preparovat tak nic, pokud nejdou pak
2-do mikrovlnky na 1 minutu - ten čas v mikrovlnce se týká i mrněk do 5 mm?

Zkoušel jsem. Dokonce jsem brouky v mikrovlnce vařil v octě. Nejsou sice tak lomiví, ale cvičící zůstávají stále.

Brouky z lihu mám jen z Malaiseho pastí a pokud nejdou preparovat nalepím je na bok. naopak jsou lépe přístupné determinační znaky, pokud jsou větší tak se je snažím obpíchat špendlíkama v přijatelném uspořádání končetin, jenže takového materiálu mám minimum, spíše od dipterologů.

Hali+ píše: ↑29 srp 2012, 22:22... Kdysi jsem používal pepsin koupený v lékárně (1g v prášku, míchal jsem si to pak už sám), ale bohužel už se neprodává...

Čistý by byl k mání, https://www.laboratornatechnika.sk/esho ... 0329.xhtml ale velké balení 53 €/100 g. Nebo toto: https://www.p-lab.cz/pepsin-z-praseciho-zaludku Jaká musí být koncentrace? Co tak toto: https://www.najnakup.sk/krmiva-a-vitami ... sol-100-ml ??

Sehnal jsem 2 g čerstvě expirovaného pepsinu. Jak se připravuje roztok??

Myslím že to je ve Wiklerovi, nebo nějaké staré Mikroskopické technice. Z hlavy to nevím.