Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Kolegové, prosím Vás o pomoc s rozluštěním dvou starých muzejních lokalitních štítků.
Svým způsobem jsou pro mě nyní z hlediska faunistiky zásadní, protože předpokládám, že jsou z ČR.
Neznáte náhodou ty lokality někdo...?
První:
Svým způsobem jsou pro mě nyní z hlediska faunistiky zásadní, protože předpokládám, že jsou z ČR.
Neznáte náhodou ty lokality někdo...?
První:
Naposledy upravil(a) Hali+ dne 19 bře 2014, 22:10, celkem upraveno 1 x.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
A druhý:
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- broukovec
- Příspěvky: 361
- Registrován: 02 kvě 2010, 17:46
- Bydliště: České Budějovice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Schwaden - německé jméno obce Svádov (okres Ústí n Labem), může být?
- broukovec
- Příspěvky: 361
- Registrován: 02 kvě 2010, 17:46
- Bydliště: České Budějovice
- honzaprazak
- Příspěvky: 412
- Registrován: 07 říj 2013, 19:12
- Bydliště: Hradec Králové
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
A ten Bělák by mohlo být město Villach v Jižním Rakousku (česky Bělák):
http://cs.wikipedia.org/wiki/Villach
http://cs.wikipedia.org/wiki/Villach
Naposledy upravil(a) honzaprazak dne 19 bře 2014, 22:34, celkem upraveno 1 x.
Jan Pražák
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Ano, díky, takhle to bylo i publikováno, viz příloha.broukovec píše:Schwaden - německé jméno obce Svádov (okres Ústí n Labem), může být?
Ale pořád mi to nějak nesedí vzhledem ke druhu brouka, pod kterým to bylo připíchnuté...
Jiná obec téhož jména v ČR nebyla?
Pokud ne, nedá se nic dělat a budu se s tím muset smířit...

A co ten "Bělák"? Co to může být? Nějaký kopec? Našel jsem takový zatím jen v Jeseníkách (http://www.navstivtejeseniky.cz/cil/certovy-kameny).
Naposledy upravil(a) Hali+ dne 19 bře 2014, 22:42, celkem upraveno 1 x.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
No to je zajímavé!! Díky! Vzhledem k druhu, který je pod tím připíchnutý je to reálnější. Je znám z Itálie a Švýcarska. Tohle by bylo hodně blízko, i když by tím pádem byl nový pro Rakousko...honzaprazak píše:A ten Bělák by mohlo být město Villach v Jižním Rakousku (česky Bělák):
http://cs.wikipedia.org/wiki/Villach
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- Yohaness
- Příspěvky: 1085
- Registrován: 02 kvě 2010, 20:21
- Bydliště: Praha
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
No, a co když byl pan Bělák sběratel?
Silphidae, Geotrupidae, Scarabaeidae, Pyrochroidae
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
I to by bylo možné. Díval jsem se ale na stejně psané štítky pod jinými kusy a jsou ze severu Itálie. Takže je pravděpodobné, že sběratel v roce 1915 pak jen přešel hranici do Rakouska Uherska a sbíral dál. A nebo ještě jinak, ony se tam ty hranice trochu posouvaly, takže třeba tenkrát ani Rakousko Uhersko neopustil...
Myslím si, že "Bělák" byl tímto díky kolegovi "honzaprazak" zdárně vyluštěn!
A Rakušanům tím do fauny přibyl nový druh... 
Teď mě už jen nedá spát ten "Schwaden" (Svádov?)...
Myslím si, že "Bělák" byl tímto díky kolegovi "honzaprazak" zdárně vyluštěn!


Teď mě už jen nedá spát ten "Schwaden" (Svádov?)...
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- Honza H.
- Příspěvky: 500
- Registrován: 29 dub 2010, 13:40
- Bydliště: Střelice u Brna
- Kontaktovat uživatele:
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Před válkou bylo jižní Tyrolsko součástí R-U. Do května 1915 tam mohl vkročit klidným krokem. Po květnu 1915, kdy vyhlásila Itálie R-U válku, už tam šlo o kejhák.. Ale zato tam mohlo být hodně hrobaříků..Hali+ píše:.. Takže je pravděpodobné, že sběratel v roce 1915 pak jen přešel hranici do Rakouska Uherska a sbíral dál. A nebo ještě jinak, ony se tam ty hranice trochu posouvaly, takže třeba tenkrát ani Rakousko Uhersko neopustil...

- honzaprazak
- Příspěvky: 412
- Registrován: 07 říj 2013, 19:12
- Bydliště: Hradec Králové
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
A nemohla by to být nějaká zkratka?Hali+ píše:Teď mě už jen nedá spát ten "Schwaden" (Svádov?)...
Jan Pražák
- honzaprazak
- Příspěvky: 412
- Registrován: 07 říj 2013, 19:12
- Bydliště: Hradec Králové
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
No, a jsme doma babi!Honza H. píše:Před válkou bylo jižní Tyrolsko součástí R-U. Do května 1915 tam mohl vkročit klidným krokem. Po květnu 1915, kdy vyhlásila Itálie R-U válku, už tam šlo o kejhák.. Ale zato tam mohlo být hodně hrobaříků..

Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
To je správná otázka, ale odpověď na ni není nejjednodušší...honzaprazak píše:Kde by to sedělo výskytem?
Největší populace tohoto druhu jsou v severní Americe, pak Japonsko a sibiřská část Ruska a Kazachstán. Ve střední Evropě je několik nálezů v Itálii a Švýcarsku a právě tenhle jeden sporný ze "Schwaden".
Přidávám sem pro názornost mapku. Dělám si takové pro všechny druhy co mě zajímají, abych orientačně pochopil jejich rozšíření. Ale pozor, jde jen o "prezenci" uvnitř nějakého státu podle literatury a mých sběrů! Tzn. že třebas v Itálii by mělo být jen pár puntíků na severu a třeba evropská část Ruska by měla být asi úplně čistá. Ale to můj program neumí...

Kdyby byla taková lokalita třeba v Kanadě a zjistilo se, že tam měl pan Pawlik výlet, bylo by to asi nejelegantnější řešení... Ale takhle to kvůli jedné jediné samici budu muset přidat do fauny ČR, přestože tu tenhle druh posledních sto let samozřejmě nikdo nechytal...
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- honzaprazak
- Příspěvky: 412
- Registrován: 07 říj 2013, 19:12
- Bydliště: Hradec Králové
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
V jakém biotopu žije tento druh?
Ten Pawlik - je známé kdo to je? Je o něm něco na internetu?
Třeba něco z těchto informací pomůže
Ten Pawlik - je známé kdo to je? Je o něm něco na internetu?
Třeba něco z těchto informací pomůže
Jan Pražák
-
- Příspěvky: 4833
- Registrován: 29 dub 2010, 05:49
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Mám ještě jeden nápad, nežil Pawlik v obci Schwaden? když jsem zadal do Googlu, vypadl tento odkaz-níže, ovšem, je to práce na kterou jsem se nedostal, a nejsem si jist, že obě věty (anglicky a německy) se vztahují k témuž. Zkus kouknout do Kolešky. Možná to není lokalita sběru, ale místo uložení, jako bych já napsal Bobrovníky-Mantič. Jinak jsem na Schwaden-Pawlik narazil u nějakých kovaříků a dlouhososek, vždy bez data. (http://theses.cz/id/sqdf6u/Veronika_Mot ... ososky.pdf)
The Chalcidoidea-Collection of Ferdinand Rudow (1840-1920) in ...
http://www.academia.edu/.../The_Chalcid ... nand_Rudow_ 1840-1920_in_the_Phyletic_Museum_Jena_Archiv
A short biography of E. PAWLIK is given in an appendix. ..... (Komotov) als Sohn
eines Eisenbahnangestellten, lebte bis 1945 in Schwaden (Svadov) bei Aussig ...
The Chalcidoidea-Collection of Ferdinand Rudow (1840-1920) in ...
http://www.academia.edu/.../The_Chalcid ... nand_Rudow_ 1840-1920_in_the_Phyletic_Museum_Jena_Archiv
A short biography of E. PAWLIK is given in an appendix. ..... (Komotov) als Sohn
eines Eisenbahnangestellten, lebte bis 1945 in Schwaden (Svadov) bei Aussig ...
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Ano, přesně to samé jsem říkal i Fabbrimu, když to chtěl mermomocí opublikovat, viz výřez z jeho článku...marion píše:Mám ještě jeden nápad, nežil Pawlik v obci Schwaden?
...
Možná to není lokalita sběru, ale místo uložení, jako bych já napsal Bobrovníky-Mantič.
...


- Přílohy
-
- Svádov.jpg (13.67 KiB) Zobrazeno 26920 x
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Jo ještě - Kolešku nemám a nakouknout nemůžu, ale na ty odkazy mrknu.
Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz
-
- Příspěvky: 4833
- Registrován: 29 dub 2010, 05:49
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Do roku 1945 žil ve "Swaden" a do roku 1920 byl v zajetí vRusku (na konci přiložené práce) a jeho sbírka je údajně v Národím museu v Praze, takže by možná stálo kouknout na jiný jeho materiál jak ho má lokalizovaný.
- Přílohy
-
Rudow2007.pdf
- (866.85 KiB) Staženo 669 x
- Hali+
- Příspěvky: 4763
- Registrován: 03 kvě 2010, 06:53
- Bydliště: Pardubice
Re: Prosba o pomoc s rozluštěním lokalitních štítků
Zajímavý život.
No, ale když to shrnu. Ve vypůjčených krabicích z Národního muzea nic dalšího od Pawlika není. Takže je možné, že toho Byrrhida sebral jen nějakým omylem a blíže se jim nevěnoval. Nebo se to nedochovalo, kdo ví.
Zajímavé je to zajetí v Rusku. Pokud totiž v Rusku mohl sbírat (ono je otázka jak moc závažné to "zajetí" bylo), tak by tam s tím druhem klidně do styku přijít mohl. V Rusku se ten druh vyskytuje... Zvlášť byl-li v zajetí na Sibiři.
A jsme zase u toho co tvrdím od začátku, dříve psali někteří sběratelé pod brouka adresu uložení sbírky a ne místo nálezu. Klasické je to u "Čepelák - Trenčín" (případně "Cepelak - Trencsén"). Ten má z Trenčína druhy z celé Evropy, včetně všech možných endemitů...
No, ale když to shrnu. Ve vypůjčených krabicích z Národního muzea nic dalšího od Pawlika není. Takže je možné, že toho Byrrhida sebral jen nějakým omylem a blíže se jim nevěnoval. Nebo se to nedochovalo, kdo ví.
Zajímavé je to zajetí v Rusku. Pokud totiž v Rusku mohl sbírat (ono je otázka jak moc závažné to "zajetí" bylo), tak by tam s tím druhem klidně do styku přijít mohl. V Rusku se ten druh vyskytuje... Zvlášť byl-li v zajetí na Sibiři.

A jsme zase u toho co tvrdím od začátku, dříve psali někteří sběratelé pod brouka adresu uložení sbírky a ne místo nálezu. Klasické je to u "Čepelák - Trenčín" (případně "Cepelak - Trencsén"). Ten má z Trenčína druhy z celé Evropy, včetně všech možných endemitů...

Haliplidae, Byrrhidae, Clambidae a rod Hydrophilus (svět); E-mail: milanb@seznam.cz